Furet

Aller en bas

Furet

Message  Chiri le Jeu 1 Mar 2012 - 22:03

Ca m'étonne de ne pas avoir poser la question içi!

J'ai cherché, sans résultat, le signe "Furet" après que nous en ayons vu et qu'on ait été forcé d'admettre que ce n'était ni des rats, ni des castors..

Je me dis qu'on doit bien avoir un signe pour cet animal vu qu'il y a une chaîne de librairies portant le même nom, mais je n'ai pas pensé à demander quand j'en ai eu l'occasion...et maintenant je dois attendre deux semaines avant la reprise de l'école.
Est ce que quelqu'un sait?

avatar
Chiri
Citoyen
Citoyen

Date d'inscription : 31/03/2011
Messages : 300

Revenir en haut Aller en bas

Re: Furet

Message  Toutatis le Jeu 1 Mar 2012 - 23:04

Moi, j'avoue que je ne sais pas (je ne sais pas tout ! Laughing) mais je verrai demain soir un copain qui saura peut-être : je vous tiendrai au courant.
avatar
Toutatis
Admin
Admin

Masculin Date d'inscription : 30/12/2010
Messages : 2708

Revenir en haut Aller en bas

Re: Furet

Message  Djiangxy le Ven 2 Mar 2012 - 2:24

On m'a fait une réponse et je l ai revue signer une autre fois par une autre personne donc j ai tendance à penser que c'est le bon signe... la main en V et on fait remonter le long du bras jusqu'à l'épaule (un peu comme souris avec les mêmes rebonds).
J ai eu du mal à avoir ce signe.
avatar
Djiangxy
Résident privilégié
Résident privilégié

Masculin Localisation : Yvelines (78)
Date d'inscription : 02/03/2011
Messages : 102

Revenir en haut Aller en bas

Re: Furet

Message  Chiri le Sam 3 Mar 2012 - 11:48

Merci! Et bien nous le signerons comme ça!
avatar
Chiri
Citoyen
Citoyen

Date d'inscription : 31/03/2011
Messages : 300

Revenir en haut Aller en bas

Re: Furet

Message  Toutatis le Sam 3 Mar 2012 - 17:43

Chiri a écrit:Merci! Et bien nous le signerons comme ça!
Vous pouvez mais personne ne comprendra, parce que ça n'a rien à voir avec l'animal en question !
Un instant, je reviens ! Embarassed
avatar
Toutatis
Admin
Admin

Masculin Date d'inscription : 30/12/2010
Messages : 2708

Revenir en haut Aller en bas

Re: Furet

Message  Chiri le Sam 3 Mar 2012 - 21:34

oO mais ne serait-ce pas un signe pour "Vison"? (ça se rapproche mais ce n'est pas un "furet")
avatar
Chiri
Citoyen
Citoyen

Date d'inscription : 31/03/2011
Messages : 300

Revenir en haut Aller en bas

Re: Furet

Message  Djiangxy le Dim 4 Mar 2012 - 4:05

c'est vrai que pour vison se serait un peu plus logique à cause du V, mais si tu en as un autre Toutatis ne tarde pas trop à le mettre STP ça fait longtemps que je cherche ce signe. merci
avatar
Djiangxy
Résident privilégié
Résident privilégié

Masculin Localisation : Yvelines (78)
Date d'inscription : 02/03/2011
Messages : 102

Revenir en haut Aller en bas

Re: Furet

Message  Toutatis le Dim 4 Mar 2012 - 21:42

Je cours, je cours... et maintenant au furet !

Il faut sortir de l'idée que pour chaque mot il existe forcément un signe et pour chaque signe un mot : il faut tenir compte des particularités culturelles de la communauté qui pratique une langue. En français le lexique culinaire et gastronomique est d'une richesse et dans d'autres langues on est très limité, donc une recette de cuisine en français est très difficile à traduire dans certaines langues. Et pour désigner la neige le français n'a qu'un mot là où l'inuktitut (langue des Inuits comme chacun sait) en a 17 pour chaque type précis de neige...
Donc les Sourds ont une culture visuelle et urbaine. Quand un signe se crée, il ne fait pas (ou très rarement) référence au mot français auquel il peut être associé. Le vocabulaire s'est développé au fur et à mesure des besoins de la communauté, donc il y a des lacunes dans certains domaines : botanique, zoologie... Et ensuite il faut du temps pour qu'un néologisme s'impose, à condition qu'il réponde à un besoin car sinon il tombe en désuétude.
La plupart des Sourds ne connaissent pas le mot furet et ne savent pas à quoi il correspond : il faut donc des explications à défaut de pouvoir montrer l'animal, encore très rare en ville. A partir de là le signe qui vient spontanément est "la main en boule -comme si elle tenait la souris d'un ordinateur- avance brusquement et vite en zigzag", ce qui correspond au comportement de l'animal. Même alors, on ne fait pas automatiquement le rapprochement entre le signe et la bestiole...

Quant au nom de cette librairie lilloise, la seule solution est de demander aux Sourds de la région comment ils signent le nom de ce magasin : ça ne se référera sûrement pas au mot "furet" mais à un détail visuel : l'aspect du bâtiment, un détail de son architecture qui le rend caractéristique, son log commercial, ou un à-peu-près : si on ignore le sens du mot furet, on se dit que ça ressemble à "forêt" et donc que 'est kif-kif et qu'on peut signer "forêt"...

Le signe avec le V ne peut pas être un vison non plus : ce V évoque plutôt la vipère mais pas le reste... En fait ça n'évoque rien du tout.
avatar
Toutatis
Admin
Admin

Masculin Date d'inscription : 30/12/2010
Messages : 2708

Revenir en haut Aller en bas

Re: Furet

Message  Djiangxy le Dim 4 Mar 2012 - 21:56

je ne comprend pas trop votre explication du signes la "main sur la souris de l'ordinateur" c'est pour le proforme de l animal ou pour la forme général de l'animal? je ne vois pas l'iconicité de l'animal dedans puisque le furet est tout en longueur?? pouvez vous me donner plus d'explication SVP.
avatar
Djiangxy
Résident privilégié
Résident privilégié

Masculin Localisation : Yvelines (78)
Date d'inscription : 02/03/2011
Messages : 102

Revenir en haut Aller en bas

Re: Furet

Message  Toutatis le Dim 4 Mar 2012 - 22:02

En fait c'est une forme générique pour un animal terrestre quelconque : inutile d'aller chercher midi à quatorze heures... Wink
avatar
Toutatis
Admin
Admin

Masculin Date d'inscription : 30/12/2010
Messages : 2708

Revenir en haut Aller en bas

Re: Furet

Message  Djiangxy le Dim 4 Mar 2012 - 22:16

Chiri a écrit:oO mais ne serait-ce pas un signe pour "Vison"? (ça se rapproche mais ce n'est pas un "furet")

En même temps le vison et les furets sont de la famille des mustélidés donc un signe génral pour la famille comme pour les chiens Wink
En y repensant j ai peut être mal interprété le signe du furet ce n'était peu être pas un V mais le proforme de "l animal quadrupède" qui a été signé ( c'était dans mes premiers module et on avait pas encore vu les proformes) donc si c'était le proforme ça donne un animal qui avance en sautillant "d'avant en arrière" qui est bien caractéristique des mustélidé quand ils courent. Et ça correspond mieux à l'iconicité qu expliquait Toutatis.

https://youtu.be/pJdAB9hJmKI une vidéo pour mieux comprendre mon "avant en arrière"
avatar
Djiangxy
Résident privilégié
Résident privilégié

Masculin Localisation : Yvelines (78)
Date d'inscription : 02/03/2011
Messages : 102

Revenir en haut Aller en bas

Re: Furet

Message  Toutatis le Dim 4 Mar 2012 - 22:30

Djiangxy a écrit:
Chiri a écrit:oO mais ne serait-ce pas un signe pour "Vison"? (ça se rapproche mais ce n'est pas un "furet")

En même temps le vison et les furets sont de la famille des mustélidés donc un signe génral pour la famille comme pour les chiens Wink
En y repensant j ai peut être mal interprété le signe du furet ce n'était peu être pas un V mais le proforme de "l animal quadrupède" qui a été signé ( c'était dans mes premiers module et on avait pas encore vu les proformes) donc si c'était le proforme ça donne un animal qui avance en sautillant "d'avant en arrière" qui est bien caractéristique des mustélidé quand ils courent. Et ça correspond mieux à l'iconicité qu expliquait Toutatis.
Euh scratch oui, sur le plan scientifique vous avez sûrement raison mais la quasi-totalité des locuteurs de la LSF n'a pas ces connaissances en zoologie et donc ne vont pas s'embêter à établir de tels distinguos... tout comme pour le francophone lambda un âne et un mulet c'est pratiquement la même chose et utiliser un mot pour l'autre ne choque que les spécialistes.
avatar
Toutatis
Admin
Admin

Masculin Date d'inscription : 30/12/2010
Messages : 2708

Revenir en haut Aller en bas

Re: Furet

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum