Généalogie

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Re: Généalogie

Message  Toutatis le Mar 25 Sep 2012 - 19:10

Il est possible aussi de demander une copie de l'acte en ligne sur le site de la mairie de Quimper, et ils l'envoient par la poste : c'est bien pratique quand on est loin, et on n'a pas à se préoccuper des horaires d'ouverture des bureaux... Mais rien ne presse, j'ai tout mon temps.

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Re: Généalogie

Message  Ari le Mer 26 Sep 2012 - 8:57

Je pensais que vous n'aviez pas la date!
Effectivement, avec la date, c'est bien plus facile!

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Re: Généalogie

Message  Toutatis le Mer 26 Sep 2012 - 16:26

Là, j'ai déjà les dates et lieux de naissance et de décès : je cherche seulement à savoir quand et où il s'est marié et surtout avec qui.

Il y a en effet bien plus dur : un autre dont je n'ai que le prénom et le nom (et l'ascendance) mais aucune date (juste des estimations au pif à quelques années près)... Ce n'est pas avec des renseignements si vagues qu'un employé de mairie pourra m'aider !
Donc, je cherche ailleurs dans l'espoir de trouver quelque chose de plus consistant.

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Re: Généalogie

Message  Arya le Mer 26 Sep 2012 - 16:53

C'est rigolo que vous cherchiez vos ancêtres ! J'y ai jamais vraiment pensé (j'avais fait un arbre généalogique, au CP. Ca m'avait suffit Razz ). Qu'est ce qui vous a motivé ? Parce que, oui, faut être patient ! Et puis j'imagine qu'il y a pas mal de registres (même si maintenant, Internet aide beaucoup ! )

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Re: Généalogie

Message  Ari le Mer 26 Sep 2012 - 17:17

Pour ma part, mes motivations:
- j'aime l'histoire et ça la rend bien plus concrète
- j'aime apprendre et à chaque génération, métier, région.... J'apprends!
- je suis persuadée que l'on est foncièrement influencé par ce que nos ancêtres ont vécu
- c'est une activité reposante, un peu comme un puzzle, qui demande beaucoup de patience, de ténacité. ça me permet de me poser, d'être zen et de réfléchir mieux;
- c'est une activité silencieuse! Laughing

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Re: Généalogie

Message  Ari le Mer 26 Sep 2012 - 17:58

Toutatis a écrit:Là, j'ai déjà les dates et lieux de naissance et de décès : je cherche seulement à savoir quand et où il s'est marié et surtout avec qui.

Il y a en effet bien plus dur : un autre dont je n'ai que le prénom et le nom (et l'ascendance) mais aucune date (juste des estimations au pif à quelques années près)... Ce n'est pas avec des renseignements si vagues qu'un employé de mairie pourra m'aider !
Donc, je cherche ailleurs dans l'espoir de trouver quelque chose de plus consistant.

ça parait paradoxal, mais on a de grandes difficultés à "remplir" les cases du 20ème siècle, voire fin 19ème. L'entraide peut jouer, j'ai reconstitué la vie de quelques uns des frères et soeurs de mon arrière grand mère, grâce à une cousine de ma grand mère que je ne connaissais pas du tout!!!
Mon arbre étant en ligne sur Généanet, elle m'a contactée pour savoir qui j'étais, et depuis on échange des informations...
la généalogie est avant tout partage!

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Re: Généalogie

Message  Toutatis le Mer 26 Sep 2012 - 19:26

Pour les motivations, je dirai la même chose qu'Ari. Et j'ajouterais que ce qui me passionne surtout c'est le côté enquête policière : si tout était facile et servi sur un plateau, je pense que ça m'ennuierait profondément.
Et c'est intéressant de pouvoir utiliser ses connaissances dans d'autres domaines : quand d'aventure je tombe sur un document en latin, je me jette dessus comme un chien sur un bel os à moelle !

Oui, c'est vrai qu'il y a des périodes délicates : les plus anciennes, car les registres ont disparu (vols, incendies, inondations, guerres, ou sont tombés en poussière dans des caves humides) ou n'ont pas été tenus sérieusement, et d'autre part les actes trop récents, à cause de la loi des 75 ans, lorsqu'il s'agit de personnes susceptibles d'être encore vivantes...
Et les bénévoles qui alimentent les bases de données traitent en priorité les archives les plus anciennes : souvent les naissances vont jusqu'au début du XXème siècle mais les décès seulement jusqu'au milieu du XIXème, si bien que souvent on doit se contenter d'estimer à partir d'autres indices (par exemple si la personne est présente ou témoin à un mariage)...

Et il faut compléter par d'autres sources, comme les archives en ligne des quotidiens régionaux...

C'est passionnant mais il faut de la patience ! Il faut avoir un côté rat de bibliothèque.

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Re: Généalogie

Message  Arya le Mer 26 Sep 2012 - 23:36

Impressionnant ! Moi qui ne suis pas du tout patiente, je reste coite devant tant de patience ! Si un de ces quatre, vous en avez trop, n’hésitez pas à m'en donner un peu Laughing

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Re: Généalogie

Message  Toutatis le Ven 19 Oct 2012 - 21:31

Histoire de vous faire savoir où j'en suis...
Voilà, j'ai commandé l'acte de décès sur le site de la mairie de Quimper : je devrais le recevoir d'ici une semaine (ou plus : je ne suis pas pressé). Et j'en ai profité pour découvrir la version en breton du site : beaucoup moins complet que la version française et techniquement très perfectible (pas interactif, et il renvoie sans cesse à la page d'accueil en breton) mais ça fait plaisir tout de même.

Et j'ai épluché les journaux du 19ème siècle pour y trouver la relation d'un naufrage dans le raz de Sein (un endroit très dangereux : récifs et courants très violents !) où un de mes ancêtres (un pêcheur du nom de Clet Morvan) a péri :



Ce n'est pas tout récent : c'était en janvier 1876... Quand je vous disais qu'avec de la patience on finissait par trouver plein de choses !

Et enfin, je m'interroge : en lisant les actes d'état-civil, je me rends compte que les déclarants et les témoins sont systématiquement des hommes. Était-ce une simple coutume de réserver l'exercice d'actes officiels à des hommes, les époques passées étant indéniablement machistes ou une incapacité légale faite aux femmes (elles ont dû attendre 1944 pour le droit de vote et 1965 pour le droit de gérer elles-mêmes leurs biens...) ?

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Re: Généalogie

Message  Ari le Sam 20 Oct 2012 - 8:27

Jolie trouvaille que cet article relatant ce naufrage! Les journaux d'époque regorgent de renseignements intéressants mais ils ne sont pas toujours en ligne, et c'est fort long pour trouver quelque chose, patience!

Merci pour la question, pour les naissances pas de soucis, les femmes les déclaraient ou étaient témoins, comme les sage femmes par exemple; j'ai l'exemple d'une grand mère qui dès que l'Etat Civil a été créé, s'est déplacée à la mairie pour les naissances de tous ses petits enfants! C'était tout de même assez rare à l'époque, elle devait avoir un sacré caractère!!!

Pour les mariages, je n'en savais rien... Et effectivement, je ne me souviens pas avoir trouvé de femmes témoins... J'ai donc cherché.
Une loi de 1897 les y autorise, mais peu le feront avant la guerre de 14.

Je n'ai rien trouvé concernant les décès, mais je suppose que c'est comme les naissances mais ça reste à confirmer avec des actes.

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Re: Généalogie

Message  Toutatis le Lun 22 Oct 2012 - 21:23

En vérifiant, je n'ai trouvé qu'un seul cas : en l'absence du père (un pêcheur parti en mer), la naissance d'un bébé a été déclarée par son oncle de 21 ans et sa tante de 22 ans (frère et sœur de la mère) : c'était le 30 thermidor an V et il est vrai que la période révolutionnaire se prêtait bien à bousculer les vieilles habitudes... Mais le cas reste unique dans les actes que j'ai vus.

C'est vrai que le mot français "témoin" n'a pas de féminin... En breton, le temoin c'est "test" (du latin "testis" qui peut d'ailleurs être masculin ou féminin mais dans les fait ne semble être employé qu'au masculin) et on verrait bien un féminin "testez" qui n'aurait rien de grammaticalement choquant mais qui ne semble pas être attesté...

A la poursuite de mes Bigoudens, j'ai essayé de fouiller dans le recensement de 1911 : il y a des incohérences partout, les formulaires sont remplis au crayon et l'agent recenseur écrivait comme un cochon, à croire qu'il avait suivi des études médicales ! De quoi devenir chèvre !
Et à la profession du chef de famille : on voit un mot raturé qui semble être "forgeron" Shocked et remplacé par "cultivateur"... sans doute parce que l'agent n'avait pas bien compris quand sa femme disait (en breton forcément) être née Le Goff ! (en breton ar gov = le forgeron) Laughing Mais quelle idée aussi d'obliger les gens à écrire en français quand tout le monde ne parle que breton : on finit par s'embrouiller ! Et leur fille est déclarée sous le nom de jeune fille de sa mère alors que ses parents sont mariés depuis deux ans ! Et elle a un mois alors qu'elle devrait avoir un an... Et il n'y a pas que ces détails qui clochent !
ils sont fous ces Bigoudens !

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Re: Généalogie

Message  Ari le Mar 23 Oct 2012 - 10:37

Les recensements sont très intéressants mais effectivement à prendre avec des pincettes, et à vérifier avec d'autres sources.
C'est très souvent mal écrit, les femmes sont souvent inscrites avec le nom de leur mari, les enfants n'ont pas le prénom de l'Etat civil mais le prénom usuel et leur age est estimé au pif... Comme les cases sont petites, on ne pouvait pas mettre tous les métiers, donc un homme peut, d'un recensement à l'autre être aubergiste ou cultivateur (il avait une auberge et des terres autour).
Si en plus, on rajoute qu'ils parlaient bretons, et que la femme s'appelait "forgeron", on ne s'en sort pas!

Le pire étant la longueur des recensements, pour un petit patelin, ça va relativement vite, mais pour une grande ville, c'est des journées entières de recherches pour trouver les personnes.

Mais ça donne quand même une bonne idée de leur façon de vivre, et de leur train de vie.
Mon arrière grand mère avaient 11 frères et soeurs, dont 9 ont atteint l'âge adulte, et les recensements m'ont aidée à connaître leurs vies.
Son père était laboureur et sa mère journalière agricole, dès que les enfants étaient en âge de travailler, ils partaient. Mon arrière grand mère est partie de sa Bretagne a l'âge de 12 ans pour être domestique dans l'Eure, puis quelques années plus tard elle a rejoint ses frères qui étaient à Paris.

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Re: Généalogie

Message  Toutatis le Mar 23 Oct 2012 - 16:02

Et il y a un détail à prendre en compte : dans une commune d'environ 2.000 habitants, il y a à peu près 350 maisons à visiter, et si dans chacune on offre à l'agent recenseur un verre de gros rouge (que la politesse de l'époque interdit de refuser sous peine d'offenser gravement), on imagine le résultat à la fin de la journée ! drunken D'ailleurs c'est vrai qu'au fur et à mesure qu'on tourne les pages, l'écriture est de moins en moins lisible...

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Re: Généalogie

Message  Ari le Ven 15 Mar 2013 - 10:19

Un peu de nouveauté, en 1833, à l'initiative de Monsieur Guizot ministre de l'instruction publique, chaque école primaire a fait l'objet d'une inspection. Le résultat de cette enquête vient d'être mis en ligne pour 2065 écoles, les autres suivront surement.
C'est intéressant! Et il y a Douarnenez!!!! Very Happy
C'est là:
http://www.inrp.fr/she/guizot/script/accueil_recherche.php

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Re: Généalogie

Message  Toutatis le Ven 15 Mar 2013 - 19:25

Oh merci !! Quelle jolie trouvaille ! Je suis allé jeter un coup d’œil et j'y retournerai. C'est très instructif (c'est le cas de le dire !) !
C'était un demi-siècle avant l'école laïque, obligatoire et gratuite de Jules Ferry et de la IIIème République. donc écoles payantes, facultatives (les élèves n'y restaient le plus souvent qu'un ou deux ans, juste le temps d'apprendre les bases de la lecture et du calcul) et (du moins en Bretagne) presque toutes cathos, avec catéchisme obligatoire... Shocked Et les instituteurs pas vraiment formés : du moment qu'on pouvait trouver quelqu'un qui sait à peu près lire et accepte un salaire dérisoire, ça semblait suffire. A Douarnenez, une quarantaine de garçons seulement (c'est peu pour une commune de près de 3.000 habitants) et à Poullan (c'est juste à côté) l'instituteur a 68 ans et fait ce qu'il peut pour 100 F par an (et on le considère comme jouissant d'une petite aisance...). Et partout, pas de local spécialement consacré à l'enseignement et guère de matériel ni de fournitures : l'enseignant n'a qu'à se débrouiller ! Difficile d'imaginer ça aujourd'hui !

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Re: Généalogie

Message  Ari le Mar 14 Mai 2013 - 18:27

Comme c'est un peu morne plaine en ce moment sur le forum, et que je n'ai pas grand chose de neuf en matière de surdité, mais que j'ai toujours un truc à raconter sur la généalogie, je vous signale un site fort intéressant (pour les fans de vieux papiers):
http://www.daieux-et-dailleurs.fr/
On y parle beaucoup de Bretagne!!!!
J'en profite pour parler d'un challenge qui a eu lieu de mois dernier entre généalogistes adeptes d'internet (blogs, sites...) qui consistait à faire un article par jour, en déclinant toutes les lettres de l'alphabet. ça a donné lieu à de nombreux articles de qualité. Je n'y ai pas participé cette année, mais me prépare pour l'année prochaine.... Laughing

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Re: Généalogie

Message  Toutatis le Mar 14 Mai 2013 - 19:06

Chouette ! Je vais regarder ça en détail... et si ça se trouve je pourrais essayer de faire un petit quelque chose moi aussi l'année prochaine, rien que pour le plaisir !

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Re: Généalogie

Message  Ari le Mar 14 Mai 2013 - 19:14

je trouve le challenge intéressant bien que difficile. mais quand on aime l'histoire, la généalogie et l'écriture, on peut tenter!
Un article qui résume ce mois riche en généalogie là:
http://lagazettedesancetres.blogspot.fr/2013/05/challengeaz-ou-comment-bloguer-votre.html
J'avais hésité, mais pas certaine d'arriver à pondre autant d'articles avec une lettre de l'alphabet différente à chaque fois, je n'ai pas fait... Mais l'année prochaine, je tente!

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Re: Généalogie

Message  Toutatis le Mar 14 Mai 2013 - 19:24

Surtout qu'avec des lettres comme U, X ou Z on risque d'avoir du mal à trouver l'inspiration... Rolling Eyes

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Re: Généalogie

Message  Ari le Ven 17 Mai 2013 - 17:11

Une nouvelle trouvaille aujourd'hui, qui intéresse les généalogistes et qui traite de surdité!

http://www.archives.cg31.fr/decouvrir/choix_archiviste/dessins_enfant_sourd_3X257/dessins_enfant_sourd_3X257.html


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Re: Généalogie

Message  Ari le Sam 15 Juin 2013 - 15:30

Me revoilà avec un problème à résoudre.

Fiacre LE MIGNON épouse en 1698 à Belle Isle en Terre Marguerite JEQUEL
Ils ont 4 enfants qui ne me posent pas de soucis, mais dans le même temps, ledit Fiacre aurait eu aussi des enfants avec Marguerite GUILLAUME sa femme tout aussi légitime....
Je pense que les deux Marguerite n'en font qu'une, donc je me demande si JEQUEL aurait un quelconque rapport avec GUILLAUME en langue bretonne? ça expliquerait le changement de nom suivant si le curé est bretonnant ou pas....
Ce qui me conforte dans cette explication est qu'au décès de Fiacre en 1741 il est dit époux de Marie SIMON en secondes noces.... Il n'aurait donc eu que deux épouses.... En plus, il est cavalier du Roy, c'est un personnage public, donc je le vois assez mal présenter deux épouses en même temps....
Voilà, voilà.... 
Pas simple mais je pense que c'est la solution, j'essaye juste de valider avant de modifier mon fichier!

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Re: Généalogie

Message  Toutatis le Sam 15 Juin 2013 - 20:08

Euh moi je doute fort que ces deux Marguerite (Marc'harid en breton) soient une seule et même personne : Guillaume ce serait Gwilhou (on le trouve souvent francisé sous les formes Guillou, Guilloux ou même Le Gouil, entre autres), et Jéquel se rattache au saint breton Jezekel ou Yezekel (au moins en cornouaillais le z entre deux voyelles ne se prononce pas et on perçoit un e long. La forme francisée Jézéquel est assez courante dans le Nord du Finistère) ou au roi breton Judikael (Judicaël) en français.
Cela dit, les cas de prêtres qui s'emmêlent les pinceaux sont légion... 
Pour y voir clair dans ce micmac, il va falloir chercher les actes de naissance, de mariage et de décès de ces dames et de leurs enfants, avec le risque de trouver encore d'autres incohérences...

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Re: Généalogie

Message  Ari le Dim 16 Juin 2013 - 13:23

Alors....
Je doute fortement de l'état du curé de Belle Isle! (abus de vin de messe?)
La deuxième épouse de Fiacre s'appellerait Marie SIMON? sauf que en réalité elle s'appelle Marie Simone MILET, il a raccourci le nom....
Pour Marguerite JEQUEL-JEQUET-CHIQUET, elle a un enfant avec Fiacre: Henry, mais à son décès en 1736 ses fils François, jean et Yves sont présents.
Trois fils de Fiacre (François, Jean et Yves) se marient et sont dits fils de Marguerite GUILLAUME.
Ils sont nés respectivement en 1701, 1703 et 1706. (donc quand il était encore marié à la Marguerite) 
Les dates correspondraient bien à la solution une seule et même mère, mais je n'arrive pas à comprendre comment JEQUEL se transforme en GUILLAUME????
Seule piste, que le père de Marguerite se prénomme Guillaume (et que le curé se soit encore emmêlé les pinceaux), mais bien entendu le mariage n'est pas filiatif pour Madame, à quoi ça sert de savoir d'où elle vient? Hein? C'est qu'une fille!
Bref, je n'ai guère avancé, aucun parrain ou marraine des enfants ne me fait progresser.... 
Je suis sure que mon hypothèse est la bonne, mais je n'arrive pas à le prouver. Seule solution, trouver un contrat de mariage. Mais St Brieuc est bien loin de la Creuse.....

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Re: Généalogie

Message  Ari le Ven 26 Juil 2013 - 8:55

Une info que j'ai eue sur internet, je ne savais pas trop où la mettre, puisque c'est de la littérature sur les sourds mais que c'est vieux...
Bref, Gallica (la bibliothèque numérique de la BNF) vient de mettre en ligne
" Le dictionnaire des sourds-muets" de l'abbé Ferrand
C'est là: http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6478305p/f11.image.r=g%C3%A9n%C3%A9alogie.langFR

Je n'ai pas le temps de le lier pour le moment, mais je vais m'y mettre!

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Re: Généalogie

Message  Lanvin le Lun 5 Aoû 2013 - 21:24

merci, je vais le télécharger Smile

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Re: Généalogie

Message  Isa j30 le Lun 5 Aoû 2013 - 21:31

Pour les recherches dans le gard,Laughing  je reste à disposition.En étant aux archives c'est bien pratique!!

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Re: Généalogie

Message  Toutatis le Jeu 14 Nov 2013 - 22:03

Une émission de L’œil et la main en décembre qui devrait beaucoup intéresser Ari (et bien d'autres, sûrement !) :


Décembre 2013 « L’origine des passions »
Pour ce mois de décembre, deux films sur la transmission familiale et le poids du passé. Lundi 9 décembre, portrait d’Angélique, dont la passion de la généalogie est portée par son histoire familiale, et lundi 16 décembre, rencontre avec deux passionnés pour lesquels le foot est une histoire de famille…
 
En quête de racines, un film de Sophie Bergé-Fino
Diffusion sur France 5 lundi9 décembre à 8h25 et rediffusion samedi 14 décembre 2013 à 23h00
Pour ce mois de décembre, deux films sur la transmission familiale et le poids du passé.
Pour Angélique Cantin, enfant de la DDASS élevée en famille d’accueil, coupée de sa fratrie, la question des origines résonne depuis la naissance de ses enfants : un besoin d'appartenance, de transmission, un besoin urgent d’éclaircir les mystères du passé pour aller vers demain. Influencée par cette quête personnelle, Angélique s’est lancée avec passion dans la généalogie, allant jusqu’à en faire son métier. Parcours, depuis son histoire familiale jusqu'au travail de recherche qu’elle mène aujourd’hui.
 
Cette personne, on en a déjà parlé dans ce même sujet... A voir le 9 décembre (et rediffusion le samedi 14 décembre) donc.

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Re: Généalogie

Message  Ari le Sam 14 Déc 2013 - 10:49

Je viens de voir le reportage et c'était intéressant! On a tous à peu près les mêmes motivations pour s'intéresser à la généalogie, mais plus je côtoie des généalogistes, plus je me rends compte que comme pour Angélique dans le reportage, on a aussi très souvent une motivation plus cachée. Une énigme familiale, un secret de famille, une rancoeur non expliquée..... 

Bref, j'ai bien aimé le reportage qui explique bien ce qu'est la généalogie de façon simple.

Sinon avec le froid et l'hiver, je me remets à mes recherches. Je suis à la poursuite d'un soldat corrézien qui épouse sur le front dans la Marne une fille de vigneron (champagne?  boire ) en 1917. J'attends la mise en ligne complète des registres matricules et des livrets militaires pour en savoir plus, mais avec le centenaire de la guerre de  14 qui approche, je devrais avec de nouvelles informations sous peu. 

Et je continue à traquer l'ancêtre normand ou breton de mon mari, qui a sillonné une bonne partie de la France pour travailler dans les grandes forges. Celui-là je le traque depuis 2 ans et je n'ai toujours pas son mariage!

Voilà, et vous? Des progrès?

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Re: Généalogie

Message  Toutatis le Sam 14 Déc 2013 - 22:56

Moi aussi je viens de voir le reportage (j'attends toujours la rediffusion du samedi soir) : je confirme l'impression d'Ari, et en effet c'est bien pour expliquer en quoi ça consiste et ce qu'on peut en attendre. Même si je suis allé assez loin par mes propres moyens, beaucoup ne sauraient comment s'y prendre pour faire des recherches, par manque de formation, d'outils, de connaissances ou simplement de temps... et ont donc besoin de l'aide d'un professionnel.

J'attends aussi la mise en ligne des archives militaires de la guerre de 14-18 pour étoffer l'histoire d'un arrière-grand-père "Poilu" qui lui aussi s'est retrouvé dans la Marne, en Champagne... mais pas pour conter fleurette (il était marié) car il s'est fait tuer au combat en 1915... J'ai la fiche matricule, l'acte de mariage, et j'ai lu le journal de marche de son régiment : on bout de rage en lisant les inepties de l'officier, un lieutenant crétin comme ce n'est pas permis, tout fier d'avoir fait massacrer tant d'hommes tel jour !! Et qui ne parlait même pas breton, évidemment !  Twisted Evil 

Si je peux contribuer à aider Ari à enquêter sur son soldat corrézien : si ce n'est pas en ligne je peux aller sur place aux archives, je m'en ferai un devoir et un plaisir !

Et il y a un couple dont j'aimerais bien découvrir où il s'est marié : il se peut que ce soit au Havre mais ce n'est qu'une hypothèse. L'homme était fonctionnaire et a pu être muté n'importe où avant de revenir au pays avec sa moitié. Pour une fois que ce n'est pas dans le Finistère, je ne vais pas lâcher l'affaire !

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Re: Généalogie

Message  Ari le Sam 28 Déc 2013 - 19:16

Toutatis, avez vous vu que les archives du Finistère ont commencé à mettre en ligne des registres matricules? De 1867 à 1891. La suite en 2014! Voilà qui va étoffer votre documentation!
Pour ce couple dont le lieu de mariage est inconnu, avez vous essayé Généabank, Généanet? J'adore les énigmes, et je suis capable de chercher des jours entiers!

Pour l'ancêtre normand ou breton de Monsieur Ari, je pense que son mariage est perdu.... Registre incomplet pour la paroisse d'origine de madame. Alors à moins qu'on retrouve un registre planqué quelque part, ou qu'il y ait eu un contrat de mariage, je devrais rester sur cette énigme, et je ne saurai jamais si mon mari a un peu (tout petit peu) de sang breton! Il me reste malgré tout à trouver les naissances d'au moins deux de leurs enfants. J'ai un trou de 20 ans dans leurs vies..... En 1723 ils sont dans l'Orne et en 1743 dans le Cher.... ça me laisse une infinité de possibilités, avec des variantes sur les noms des parents..... Que du bonheur! Mais après deux ans de recherche, rien..... 

Pour mon corrézien, aucune urgence, c'est sur l'arbre généalogique d'une copine (oui, je fais pour tout le monde!), et je verrais si je trouve des renseignements en cours d'année. ça m'intrigue, je me dis qu'il ne devait y avoir beaucoup de mariages sur le front.... Mais peut-être que je me trompe! Mon côté romantique est intrigué!

Ari
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Re: Généalogie

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